突出了
Wealthsimple最近成为加拿大第一家提供部分股票购买服务的经纪商。你的团队开发这样一款令人兴奋的产品是什么感觉?
Avrum:我认为部分股份实际上是一个与我们民主化金融的使命相一致的功能。有时购买亚马逊(Amazon)或特斯拉(Tesla)的单一股票实际上成本高昂。
而部分股票允许其他人分享这些公司的潜在收益，并投资于他们喜欢和使用的公司。但只要有最小的投资，最终就能与他们准备承担的风险保持一致。
这是一次非常激动人心的发射。我可以告诉你，我用它是因为我太便宜了，买不到特斯拉的全部股票。但我想成为这段旅程的一部分。
看起来你总是能提供令人兴奋的东西，对客户的需求有很强的认识。你能解释一下你的团队是如何看待产品意识和综合思维的吗?
Avrum:这很有趣，因为如果我把我在Wealthsimple的经历与在Freshbook的经历进行对比——Freshbooks基本上是为基于服务的小型企业提供会计和计费服务。
我从未经营过以服务为基础的小型企业。所以，我与那个问题的亲密关系以及那种活生生的经历总是有点一去不返。显然，我们做了大量的研究和客户访谈，以真正深入了解客户的情况。但因为我从来没有在那种环境下工作过，所以我永远无法完全熟悉那个空间。
与Wealthsimple相比，我像普通客户一样使用所有产品。在产品管理方面，我认为这给了我一点作弊码。我了解到，如果你经常使用你正在构建的产品，你就有能力以一种难以复制的方式与它亲密接触。
你对客户的熟悉度和同理心会更强。现在我要强调一点，因为我认为一个危险是你开始把自己误认为是目标客户。
我当然不是那种人，我认识到我所处的令人难以置信的特权地位。当涉及到客户时，我们不是最重要的。
也就是说，使用自己的产品绝不能取代与客户的交流。
你能详细解释一下“合成思维”这个术语吗?这个词对你来说意味着什么?
Avrum当前位置处于职业生涯早期的产品经理通常认为产品经理的角色是构想者，坐在办公桌前对未来侃侃而谈的人。
你很快就会意识到这不是你的工作。这并不意味着成为产品经理不需要有敏锐的头脑。相反，我认为真正的挑战，以及我曾经合作过的一些最优秀的产品经理的真正天赋所在，是这种从无数不同输入中综合的能力。
结构化数据、非结构化数据、客户访谈、市场数据、业务案例、应用程序评论。这个庞大的语料库基本上有无限的数据供你使用，并将其综合成一个观点。这种综合就是我所说的综合思维。
这比坐在办公桌前对世界的未来高谈阔论要困难得多。但你会注意到，当你在这些庞大的数据集中识别模式，然后将这些模式综合成一个观点时，你会有更好的想法。这将成为你的产品和你的产品战略的一个观点，然后你可以追求。
当你看到这件事做得很好时，你会觉得难以置信。但也需要大量的练习才能熟练掌握。任何需要模式识别的事情都需要很多很多的努力才能做好。
只要开始认识到共同的主题和模式。这也是产品经理一生的旅程。综合思维和将噪音过滤成信号的能力需要时间。
项目经理如何教他们的团队综合思考?
Avrum当前位置当我指导别人进行综合思考时，我总是鼓励他们采用严格的科学方法。这是你永远不会创新的，因为它已经存在了几千年。
这是一个非常非常明确的过程。从你拥有的大量数据中你可以综合假设，假设需要是可证伪的。
它需要建立在一个关于事物如何工作或如何工作的有根据的假设之上。它是可证伪的，因为你必须能够用实验证明或反驳它。这是第一件事，而且从未改变。
遵循一个严格的科学结构至少可以确保你遵循一个系统的解决问题的过程。我认为非常重要的第二点是，你如何以一种有说服力的、令人信服的、真正讲述清晰故事的方式来传达这个假设和方法。这真的很有挑战性。
这就是科学方法可能是一个不完整的过程，必须与产品经理通常非常擅长的一些沟通实践和讲故事的实践相结合。你不会想把它说成一个枯燥的科学假设。
你正试图讲述一个关于客户问题的故事，这个故事是由你所拥有的所有数据和洞察力所告知的。这最终形成了一个观点。要真正善于讲述这个故事，并让其他人以一种深刻而有意义的方式参与其中是很难的。
最终，它真的是值得的，因为它让每个人都接受你制定的方法。所以，讲故事是我认为对产品经理至关重要的另一个难题。
创业公司的项目经理在构建从0到1类型的产品时，可以使用这种思维吗?
Avrum实际上，我认为在零比一的情况下，遵循这种严格的科学方法更为重要。
现在，我假设这是产品上市前的情况。你需要对你要构建的东西有一个假设。在这里，科学意味着你可以接受自己是错的，在某种程度上，如果你没有成功，你实际上有机会扭转局面。
准备好尝试你在市场上看到的其他东西。确保你不会一遍又一遍地跑向同一面墙，期待不同的结果。这在早期是非常重要的，因为你只有这么多跑道。
你需要非常科学、严谨和客观地评估你的成功和失败。不要太在意一个想法或方法。让来自市场经验的数据来决定你下一步该怎么做。
记住，科学的方法并不意味着过度的官僚主义或过度的流程驱动。它只意味着严谨和系统。
这意味着你只需要使用最少的过程来保持那种严谨性。对于一个早期的公司来说，最重要的事情就是不断地发布。陷入繁琐的流程并不一定会对你有帮助。
我将使用Wealthsimple Trade作为这个过程的示例。
我们一开始是做自动投资的。这是自动的被动投资。我们意识到，市场上存在一个简单、客户友好、自主投资平台的缺口。在加拿大，没有一家真正服务于新投资者的需求。
即使是老牌投资者在产品供应方面也没有那么多，特别是当你与美国等市场相比时。
实际上我们有一个经纪人。我们拥有所有后端服务、基础设施和平台，能够让我们创造自我导向的体验。我们不需要大量额外的工作就可以做到这一点。我们实际上可以利用我们已经拥有的资产，在此基础上建立一个非常精益的产品层。
Wealthsimple Trade刚开始的时候，你只能开立一种类型的账户。不可否认的是，平台上的袜子数量有限。但事实上，我们能够利用我们现有的经纪基础设施和平台，并相对快速地在其之上添加一个产品层，使我们能够验证加拿大市场有这种需求。
客户感兴趣的是一些更简单、成本更低、最终能以现代方式解决自主投资问题的东西。我们的假设是，这个产品会有市场，会有兴趣。它很快就得到了验证。一开始，我们就产生了巨大的兴趣。我们的等候名单上有成千上万的顾客。
好的一点是，我们不需要在早期投入那么多资金来快速验证这里有一个业务，这里有一个真正的机会。
如果这没有成功，我们会在现有经纪业务的基础上再建一层。所以它不会危及我们现有的业务。
在那个早期阶段，你能做一个更小的实验来测试科学方法吗?
Avrum等待名单是一个很好的工具。但就他们能展示的东西而言，他们有自己的局限性。我认为等待名单的一个关键挑战是一切都是虚假的，你基本上建立了一个网站。
为了验证人们是否对这个概念或想法感兴趣，除了网站之外，你实际上没有写过一行代码。如果客户或潜在客户和你的企业之间真的有产品和有意义的价值交换，问题就会小一些。
这种验证只是表面上的。这就像如果你问一个人他们想要什么功能，人们总是说什么都是。但如果他们必须为该功能付费，如果必须进行价值交换以确保该功能的安全，那么突然之间，他们对自己想要的东西变得更加挑剔。
然后突然间，他们必须优先考虑，因为你插入了一个约束。这个约束是你必须放弃的。这并不总是钱。这可能是你的时代。这可能就像从现有玩家转移到你身上的转换成本。
但为了让这种验证真正有意义，并开始证明产品适合市场，必须进行价值交换。等待列表是一个很好的工具，但它们通常并不意味着足够的价值，这样你就可以真正对结果充满信心。
这是极大的信任票。但你需要足够的产品，让人们大规模地交换价值。然后你可以说，你在正确的轨道上。我还想说，我认为我在过去的职业生涯中滥用了候补名单。
如果你在一个登陆页面上建立了宏伟的愿景，让人们超级兴奋，然后在你建立产品的几个月里，你实际上会烧毁一些可信度和客户的信任，因为你让他们看到了一些东西。它甚至没有必要接近准备就绪。
这种兴奋感会以一种最终对你的业务没有帮助的方式消失。你破坏了一点信任。但你可以适当地利用等待名单。你想要足够接近产品的实际实现，这样就不会让客户觉得你在误导他们。这显然不是你的本意，但如果有很大的差距，你肯定会有这种感觉。
请告诉我在你的职业生涯中，你真正开始将这种思维方式联系起来的时刻。
Avrum:我经历了一个很多产品经理都经历过的典型的产品过程。大学刚毕业时，我就认为自己应该成为一个“有创意的人”。但在你职业生涯的早期，你确实扮演了这个角色。
对于产品经理来说，当你发布了一些你认为很棒的东西，但人们并没有采用，或者它们对业务的影响没有你想象的那么大时，这真的是一件令人羞愧的事情。当你意识到必须有更好的方法时，那是一种非常真实、令人谦卑的经历。
产品失败是不可避免的，你需要经历，从中吸取教训，艰难的方式。作为一名产品经理，你要确保自己不会把公司置于生死存亡的危险之中。
这实际上是加入微软这样的公司的一大好处。这是非常官僚的，我的初级总理不会有破坏我所从事的各种业务的危险。
这些经历以两种不同的方式让人感到谦卑。一是你交付的项目或事物最终没有产生预期的影响。事实上，它的结果是空的。
它没有任何成就。这很糟糕。更糟糕的是，当它产生了与预期相反的影响，或者它导致了用户体验的退化，以及一些意想不到的、意想不到的方式。这就更痛苦了。但作为一个产品实践者，这可能对你更有影响，因为你永远不想再有这种感觉，试图向他们提供你认为对世界有价值的东西，然后让他们直接扔回给你，说，不，谢谢。
这太可怕了。对于产品经理来说，没有比这更令人谦卑的经验了，但对于产品经理来说，没有比这更基本的经验了。比如，也许有更好的方法。