在本周的Product to Product节目中，Amy Chyan188app苹果 制片人和主持人，聊了聊布莱尔·里夫斯，产品管理总监Salesforce．
布莱尔担任企业产品经理多年，甚至与人合写了一本书叫为企业构建产品:企业软件中的产品管理．在这次课间休息期间，Blair谈到了他在构建企业软件时所注意到的细微差别，以及他是如何针对特定的客户群推出功能的。随着世界已经转向在家工作，布莱尔还谈到了为什么他认为远程工作应该被称为分布式工作，以及这个术语如何改变人们在家工作的心态。
Blair分享了一些关于如何为企业客户构建产品和分布式工作的深刻见解，所以一定要收看完整的演讲。如果你时间紧迫，我们在下面列出了一些重点内容。
突出了
(为清晰起见，本文重点内容经过了压缩和编辑)
布莱尔如何涉足产品行业(3:05)
艾米:你能多介绍一下你自己，以及你是如何参与产品开发的吗?
布莱尔:当然，我是那种对技术有错误认识的人，对吧?我从来没有想过要做技术工作。我一开始做的是国际发展，所以我在非洲中部的喀麦隆担任和平队志愿者，之后我回到美国，在南苏丹、越南、肯尼亚、南非和其他几个地方担任全球健康项目的项目经理。我有了几年的这样的经历，决定去商学院继续我在国际发展方面的职业生涯，对此我并不满意。我想我在商学院也很开心。我去了杜克大学，那里很有趣。我上的是弗吉尼亚大学，我仍然忠于弗吉尼亚大学，我不支持杜克大学。
在那之后，我找到了一份工作，然后我在鹿特丹住了几个月。回到美国后，公司发生了重组，我的工作消失了一段时间。他们告诉我，“坐好，等重组结束，我们会让你回去的。”这样持续了三四个月，什么都没有发生。所以我最后想，“好吧，我需要一份工作。”我曾经在IBM实习过，因为在我居住的罗利达勒姆，IBM有一个非常非常大的园区，大约有1万人。我以前在那里实习过，我说，“那还行。”我可以试试在科技行业工作。我不认识在科技行业工作的人。我从来没有想过这个问题，但我可能可以做到，对吧?产品营销有多难，所以我就去做了。
我在IBM找到了一份产品营销的工作。我最终进入了产品管理，主要是因为我认为它更有趣，我也喜欢我们所做的技术方面的工作。说实话，我可能比我在市场营销方面做得更好，因为市场营销是一项艰苦的工作，老实说，我做得不是很好，或者我认为我做得不是很好，我更擅长产品。从那时起，我从IBM转到Demandware，再到SAS，这也是一家位于罗利地区的大公司，一年多前我来到了Salesforce。我从事产品行业大概有6到8年了。
企业产品管理vs.消费者产品管理(7:40)
艾米:你和别人合著了一本叫为企业构建产品:企业软件中的产品管理。哇，关键词，搜索引擎优化，你懂的。因为你看到了知识的空白，跟我说说这个。
布莱尔是的，我的朋友是Ben Gaines，他是Adobe公司的产品经理，一个很棒的人。他和我多年来一直在竞争对手的产品上，我们是竞争对手，但我们还是成为了朋友，他是一个超级棒的人，他们有一个很棒的产品。多年来，我们一直在谈论你听到的很多关于产品管理的东西，尤其是在科技圈，它非常非常以消费者为中心。有很多谷歌，很多都是Facebook。他讲了很多关于产品管理的实践，看起来一点也不像我的工作，也不像他的工作。我们不得不集思广益，“为什么?这里的实际区别是什么?”我们最后总结了一下，然后想，“好吧，我们要写一本关于它的书。”奥莱利对此很感兴趣，所以他们发表了这篇文章，这很有趣。
在一个非常高的水平上，我的意思是，区分消费者项目管理和企业项目管理的是我们必须把我们的东西卖给买它的人，对吗?举例来说，广告模式对我们来说并不存在。在消费者方面，很多消费者产品经理没有销售团队或者他们没有卖家，对吧?如果你的产品是通过其他方式盈利的，比如Spotify、Twitter、天哪，Netflix之类的，他们没有卖家，或者他们有卖家，他们卖给广告商。所以作为一个产品经理，我从来不会去打销售电话，在这种情况下，我和我的消费者之间是脱节的。这从根本上改变了产品管理的实践。
而在企业中，我们有客户，我们有购买我们产品并需要他们工作的人。很多东西都打破了快速发展的理念，这在企业软件中行不通，人们会对你生气。我们不是为了规模而建造，而是为了工程而建造。
例如，我们没有10万客户。现在，Salesforce平台实际上有超过10万的客户。我的意思是，在大多数情况下，除了非常大的企业平台，如Salesforce或Adobe或其他什么，独立产品可以有，你可以有20个客户，你会做得非常非常好，对吗?你会看到像IBM或甲骨文这样的公司，在产品管理圈子里没有人谈论这些公司，但他们每个季度都能赚数十亿美元。所以这在一定程度上是一种时髦的话语，而不是行业实际运作的方式。我们认为我们应该写一些相关的内容，并做出了回应。
面向企业的发布特性(10:55)
艾米是的，所以你提到了快速行动和打破企业的现状是行不通的。在知道企业会更加谨慎，会有更多的繁文缛节，对他们的影响会非常大的情况下，你如何建议他们推出功能和产品呢?
布莱尔:是的，有很多方法可以做到。我的意思是，显然我们推出了新功能，推出了新产品，我们现在正在做，我们有很多方法来做。对于很多SAS平台，比如Adobe非常出名的一件事是他们有一个测试组，你可以选择加入。他们的很多高级用户都喜欢这些东西。他们喜欢接触测试组，可能是一个新租户，也可能只是产品的一个新领域，他们可以在那里测试这些功能，他们会立即给你反馈。诸如此类。
另一个是试点小组，测试小组，很多人喜欢做这些方法，因为它们很容易建立，你可以选择加入。它实际上更多的是关于你不能给企业客户带来惊喜，因为如果我为我的组织的租户或环境每月付给你25,000美元，我就不能打乱你的工作流程。特别是对于那些人们花费大量时间或全部时间在其中的业务关键型、任务关键型应用程序。你开始摆弄按钮和工作流之类的东西，你很快就会听到它。
大企业为您的软件支付的部分费用是不要更改。我确实认为企业产品经理更倾向于对客户做出回应，因为我们必须与他们的客户交谈，因为我们没有一百万客户，我们可以更容易地得到这种定性的反馈，而不是定量的反馈。
企业买家vs客户(13:33)
布莱尔:这是关于企业的另一件事——我们的用户和我们的客户是不同的。所以我们是为我们的用户而建，但作为某个公司的业务分析师，你不是我们真正的客户——买家比你高5级，他们有签署百万美元交易的权力，那个人永远不会使用这个产品，对吗?我最喜欢的例子是Lotus Notes因为我在IBM的时候，我们还在使用Lotus Notes Lotus Notes是一个很糟糕的软件，它的名声很好，
但是，你知道吗?IBM他们一年卖了10亿美元因为首席技术官喜欢它，it部门喜欢它，对吧?因为它非常安全，它是防弹的，它是有弹性的，所有有趣的东西。它满足了建议书上的所有要求。用户讨厌它，但用户没有发言权。有一些工具，作为产品经理，在谈话中或任何我们被训练说，“用户反馈就是一切，它是为用户而建的。”或者诸如此类，这是对的，但在企业中也不总是正确的。当然，在某些应用程序中，用户对交易有很大的影响力，而在其他应用程序中，用户则没有。因此，如果您正在开发销售点软件，您的用户并不重要。你的用户在收银台拿着10美元的时薪或者说直到最近。 But your buyer is an IT administrator or a director in HQ, and that person is a person who’s feedback you’re actually taking seriously. So there’s a lot more nuance to it, that’s all.
远程工作还是分布式工作?(多)
艾米现在很多公司都在讨论的一个话题是在家工作或远程工作，你的一个热门观点是，它不应该被称为远程工作，而应该是分布式工作。你能谈谈这个想法吗，以及命名法是如何改变这种心态的?
布莱尔我认为远程工作已经成为一个流行的术语了。我不喜欢它的原因是，它意味着这种老式的想法，我登录到总部的服务器上，在那里运行工作。然后我在这里，功在那里完成。我想它仍然存在于某个地方，我从来没有这样做过，对吧?但我们以开发软件为生，我们所有的工作都在互联网上，对吧?所以，我从来没有在一家科技公司工作过，在那里，每个人的工作都不能在家或远程完成。我认为有很多人只是从文化上，社会上，他们喜欢办公室或其他什么，好吧，撇开个人喜好不谈，没有商业理由让每个人都在办公室，尤其是如果你在软件行业工作。
这真的很有趣，我认为分布式团队实际上是对我们工作更好的描述。即使你们都在一个办公室，你一天的大部分时间都花在电子邮件和Slack上。我认为，特别是现在你看到，即使是那些坚决反对远程工作的公司，“它不适合我们。我们特别。我们是独一无二的，是的，是的，是的。”Facebook、谷歌、Shopify、Slack，所有这些公司都坚决反对……他们都在4月份开始推出新产品，之前他们都完全远程化，而且效果很好。我认为这只是另一个现在已经被抛弃的反对意见，现在我们都将在很长一段时间内这样做。
观众问答环节
(17:56)企业产品经理在需要就路线图想法和机会进行头脑风暴时有什么不同?他们会变成请求者还是思想伙伴?
(20:00)在企业SAS中，您是为买方还是为用户构建更多?
(22:35)如何获取客户反馈并将其纳入产品开发生命周期?你觉得所有的反馈都是好的吗?
(24:24)你认为产品管理需要一点直觉吗?因为如果只有一个PM框架，那么它就没有了直觉的部分，对吗?
(25:56)那么你认为怎样才能成为一个好的产品经理呢?
演讲者
布莱尔·里夫斯是一名软件产品经理和业余作家。他毕业于弗吉尼亚大学(University of Virginia)，是一名回国的和平队(Peace Corps)志愿者，拥有一个他很少用到的MBA学位。他与妻子和女儿住在北卡罗来纳州。
艾米是内容营销专家188金宝慱官网下载我在营销团队工作。她制作了《课间休息》188app苹果 还有视频内容。在加入Roadmu188金宝慱官网下载nk之前，Amy曾在多个加拿大新闻编辑室担任记者，并为NBC、CBC、Vice等出版物撰稿。